訪民建中央副主席朱相遠 2002-12-12 記者 孫獻韜
朱相遠，1937年生於江蘇省濱海縣，現任全國人大常委、民建中央副主席。接受了21年不間斷的學校教育：小學6年、中學6年，1956年考入北大生物系6年制本科專業，1962年考入哲學系讀研究生，3年後畢業。
記者：十六大報告中提出：要在全社會提倡“社會公德、職業道德和家庭美德”，您怎樣理解？
朱相遠：我認為這個表述非常好，完全符合“以德治國”的思想。但要做到這些，我想還要強調“個人品德”，這是前三“德”的基礎。道德屬於自律範疇，離開個人品德，就談不上社會公德、職業道德和家庭美德。
記者：您所説的個人品德，是不是指個人修養？
朱相遠：可以這麼説吧，特別是在市場經濟條件下，個人品德更多地體現出一個人對自己行為的約束能力，尤其是獨處時的約束能力。不久前一位心理學教授做了一個試驗：事先在禮堂內隱藏幾部錄音機，然後老師領着100多名中學生進來坐下，禮堂裏十分安靜。當所有的老師藉故離開後，禮堂裏馬上沸騰起來。十分鐘之後，老師們返回禮堂，拿出錄音機，將剛剛錄下的內容放出來，所有的人、包括全體學生都大吃一驚：錄音機裏充斥着不堪入耳的髒話、粗話！這些醜陋的語言就出自眼前這些孩子們的小嘴！這個例子不是説孩子品德有多壞，但至少説明孩子們缺乏基本的自我約束能力。
記者：這不能怪孩子，只能説明學校教育還存在着缺陷。
朱相遠：我們的學校教育存在兩面性：孩子們在學校的時候，老師過分強調集體、紀律、服從；一出校門，每個孩子都成了掌上明珠，父母和爺爺奶奶都順着孩子，生怕違背了孩子的天性。這麼一來，孩子的性格中就有了兩面性：在老師面前，又聽話又勤快；一回到家裏，又嬌氣又霸道。學校教育中另一個值得重視的問題是“教”的色彩太重，雖然這幾年有所改進，可學生對老師還是過於依賴，喜歡看大人的臉色行事，缺乏自主意識。你看電視節目裏的那些孩子，一説話就捏着個嗓子嗲聲嗲氣，一跳舞就歪着個腦袋晃來晃去。我的兩個小外孫女都在美國長大，6、7歲的年齡就有了很強的自主意識，你必須把她當作成人來尊重，她也把你當成平等的夥伴，從不因為自己是晚輩，而裝出一副可愛的樣子。
記者：每次看到電視裏的孩子歪着頭跳舞我就起雞皮疙瘩，這種做作絕非孩子的天性。如何把我們的孩子培養成坦率、真誠、表裏如一的人呢？
朱相遠：慎獨。要教育我們的孩子懂得“慎獨”的含義，並努力做到。《禮記中庸》中説：莫見乎隱，莫顯乎微，故君子慎其獨也。這句話的意思是説，不要以為別人不知道就可以隨心所欲，不要以為事情很小就可以為所欲為，在一個人獨處的時候，更要謹慎行事，堅持原則。一旦孩子懂得了“慎獨”的含義並努力去做，那麼老師走開之後，就不會當着同伴破口大罵，因為他完全清楚，無論老師在與不在，罵人都是不對的.；他在面對電視鏡頭時，就不會搖頭晃腦、嗲聲嗲氣，因為他平時就表裏如一，所以在關鍵場合會很自信，相信自己説的這句話很動人，唱的這首歌很好聽，跳的這個舞也很好看，不需要刻意拿捏着來討好觀眾。
記者：看來“慎獨”教育對孩子的成長確實很重要，但有一個問題：如果孩子做不到“慎獨”，好像也沒什麼懲戒措施。
朱相遠：“慎獨”思想是儒家提出來的，但儒家不是宗教，如果你做不到“慎獨”，孔老夫子也拿你沒辦法。我們的老校長蔡元培講過一句話：“唯有美育可以代替宗教”。從教育學角度來看，蔡先生很早就認識到，美育能夠陶冶人的情操，提高個人修養，約束個人行為，進而提高全民族的道德水平。
我特別注意到，黨的十五大確定的教育方針是“德、智、體全面發展”，十六大報告中的表述則是“德、智、體、美全面發展”，不要小看這一個字的變化，這是第一次把“美育”作為黨的教育方針正式提出，對此我特別受鼓舞。很早我就建議，有條件的家庭應該給孩子提供美學教育，音樂、戲曲、繪畫、舞蹈、文學，家長可以根據孩子的條件任選一種，不需要花很多錢，就可以讓孩子認識到韻律之美、色彩之美、形體之美、語言之美，進而形成一種超越個人經驗和知識水平的“審美感覺”。有了這種“美感”，他就會覺得髒話、粗話太難聽，搖頭晃腦太難看
文萃咖
